Hace ya 20 anyos me contaron que un guía chino dijo a los turistas espanyoles "ahora vamos a ver a la Puta Acostada" (por "El Buda Yacente")...se llevaron una desilusión!!!

es cierto, a mi profesora de mandarín se le nota un poco, y bueno, la coña que hay enre mis amigos cuando pedimos helados en un restaurante ya me temo que va a ser eterna, debido a que una camarera china nos dijo una vez al leer la carta de postres que tenían "helado de pola" (de bola).

Has dado en el clavo, ChCh. Si se me permite hacer un apunte desde el punto de vista lingüístico, por si se pasa por aquí algún otro freaky de la fonética y la fonología:

-/r/ sí existe en chino, pero no como entidad con capacidad diferenciadora entre fonemas (/l/ y /ґ/ son lo que se conoce con el palabro de alófonos).

-En cuanto al lío que apuntas entre p/b, t/d y k/g, lo que ocurre es que en chino no diferencian entre oclusivas sonoras y sordas. Todas las oclusivas chinas son sordas, aunque en algunos contextos pueden sonorizarse. La oposición fonológica no se da en chino entre sordas y sonoras (como ocurre en español), sino entre no aspiradas y aspiradas (de ahí que parezca que sus "p" son más fuertes o, como tú dices, con más aire).

Claro que esto tiene su contrapartida cuando somos nosotros los que aprendemos chino, aunque no es lo que más quebraderos de cabeza nos dé.

Al hilo de las anécdotas sobre helados de "pola" y "putas acostadas" pero con el ejemplo del chino, mi amol se estuvo riendo lo suyo cuando le dije que me dolía el conejo (tùzi, 兔子) en lugar de la tripa (肚子, dùzi).

¡Buena semana!

Muy bueno el artículo, me ha hecho mucha gracia, jejejej

Sí, muy bueno. Gracias Aorija por poner las aclaraciones, que aquí hay otro freaky de la fonética.

Chinochano, quería hacer una pregunta. Un amigo mío afirma que una vez vio a un chino que constantemente confundía las enes y las eles al hablar español. Yo le dije que probablemente fueran las enes y las eres, pero el insiste. ¿Es normal entre los estudiantes chinos de español confundir ambos fonemas?

Ergoth, esa confusión se da en *algunas zonas* de China, por ejemplo entre los que hablan el dialecto de Nanjing. Así, dicen "liulai" en vez de "niunai" (leche de vaca), o pueden decir "nunes" en vez de "lunes" si hablan español. De todas maneras, no es que las intercambien de forma sistemática; de todos los nanjineses que conozco en España, sólo uno tenía verdaderos problemas con el tema.

Chinochano, ¿no vas a poner las fotos de Zhang Ziyi haciendo guarreridas en la playa?

Gracias de nuevo Aorija, me has resuelto la duda. Había pensado en la posibilidad de que el chino que tenía el problema para diferenciar enes y eles hablara otra lengua que no fuera mandarín, y veo que no iba desencaminado.

Aorijia: no son guarrerías!! solo estaba tomando el sol y de repente al chico se le salio la mano y... se cayó el bañador!
Por cierto eres una crack!!!!!!!! queremos saber más cosas!!! qué problemas tenemos los españoles???

Hola!!! enseño español a Chinos aca en Perú, y mis alumnos no pueden decir reloj, dicen relojo.. y bueno se te llamas Pedro te diran Pedo por un buen tiempo :)
y claro de ahi tienen inconvenientes con las tildes SABADO, MIERCOLES y muchos mas... pero con la practica muchos si aprenden a pronunciar la ERRE.
Eso si los chinos son muy empeñosos a la hora de estudiar y querer saber mas :)

doy fe de que a los coreanos también les cuesta lo de diferenciar las sordas y las sonoras... un amigo me dijo por escrito que era "donda", jajajaja.

Y ya que nos ponemos, los japoneses no saben decir la F! xD

Por cierto alguien IPAdo sabe qué dice el bocadillo??

En el bocadillo pone "Teaching Pronunciation".

Vale, lo de Zhang Ziyi no son guarreridas, lo retiro... Casi son más interesantes las reacciones a las fotos que las fotos en sí.

Si damos la vuelta a la entrada de Chinochano, estarían los problemas de los españoles cuando hablan mandarín (al no hacer suficientemente oclusivas las consonantes, o al no aspirarlas, o al aspirarlas cuando no toca (como me pasó con mis dolores de conejo)). Se me ocurren más ejemplos, pero son un poco "ponno".

De todas maneras, es mucho más fácil domesticar esto que los dichosos tonos, o la pronunciación de zh/ch/sh, z/s/s, j/q/x... Aunque claro, también depende del oído que tenga cada uno. Hay gente a la que se le da bien articular sonidos endiablados.

Una observación: Pekin NO viene del mandarín "Beijing" si no del cantonés, donde se pronuncia "pekin", igual que el mandarín "xiang gang" es en cantonés "hong kong", que es de donde nosotros tomamos el nombre.

Y es que los europeos llegaron a China por el sur, y muchos de los importados del idioma, vienen del cantones.

Cantones For The Win !!!! a mi me gusta mucho más que el mandarín. Jajaja... aunque sobre gustos...

Yiming: ay, tengo hace tiempo preparado un post sobre el cantonés que no te va a gustar nada... ¡a mí es un idioma que no me gusta mucho! Lo encuentro bastante malsonante a los oídos de un español. Es mi opinión no más.

Aorijia: desde que vi las fotos supe que tenía que hacer un post, y ya está colgado... Perdona el ligero retraso, pero es que entre las vacaciones y los Reyes Magos, estoy con algo más de relajo que otros meses.

Jajaja... si es verdad!! mi profesora de mandarin decia Bágina, en vez de decir Página jajaj... y pues uno entendia como si dijera VAGINA jajaja

ChinoChano: No te preocupes, que los idiomas son como la música, hay a quien le gusta la clásica, y hay quien prefiere el heavy metal. Si no te gusta el Cantonés, pues no te gusta y punto :) A mi personalmente me parece el idioma más bonito del mundo. Pero como digo... es al 100% cuestión de gustos.

Si dijeras "el cantonés suena horrible" me parecería mal. Si en cambio dices "el cantonés me suena horrible", me encantará leer el post :)

Mi mujer se ofendió bastante cuando le dije que en español era Buda, y obviamente, entendió eso.

También mantiene una lucha a muerte para diferenciar, zapato, sabado y pasado, que para ella suenan igual.

Uyyyy han tocado mi vena!!! El cantonés es PRE-CIO-SO a los oidos de una persona de bien haha
Ahora en serio, a mí me parece un idioma precioso y que lastimosamente no tiene tanto prestigio como el manda... ni tantos recursos!
offtopic: alguien sabe cómo hacer que el perakun no solo saque mandarín sino también cantonés? gracias!!!

‚S°¡‚S°¡£¬¹ã¶«»°ºÃºÃÌýÀ²£¡ÎÒºÃÖÐÒ⣡

Hahaha qué buenooo 係啊 唔好意思 jaja (espero no haber cometido un error!)

Aorijia: ah, vale!!! gracias por la aclaración!
Por cierto sabes mucho de fonética!!! cómo es que sabes tanto?

Alejandro: ßíºÃÒâ˼ es: NO me gusta mucho, jajaja... ßí (m) es para negar, como el mandar¨ªn ²» (bu).
Donde vives?

guardad las discusiones sobre el cantonés para el post que publique sobre el tema... ¡en breve!

No sé si podremos esperar! gracias por la aclaración Yiming! cómo aprendiste cantonés?

jajaja... ƒÓÎÊÌ⣬ no te preocupes que ya haremos comentarios tambi¨¦n en el nuevo post :) sobre todo si te metes con el canton¨¦s !!!

No hablo canton¨¦s, solo chapurreo un poquito... he pasado cuatro meses en Guangzhou, y espero volver y terminar hablando lo suficiente como para comunicarme un poquito con los cantoneses, y a ser posible entender las pelis de Stephen Chou :D

jajaja, daremos guerra!
Yo también espero eso! pero no para ver películas cantonesas sino para otros intereses más oscuros (o claros hihi)

ya teneis el pooooooooooooooooooooost

(intentando imitar el acento cantoneeeeeeeeeeeeees)

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