chinochano
            El mundo chino al alcance de tu chano


Inicio


En toda la web
En Chinochano

Chinochanadas
en Feisbuk
y en Twitter




Estos posts
te pueden servir
Estudiar mandarín en China 

Encontrar trabajo en China 

Hacer negocios en China 

Buscar piso
en China
 

Encontrar hispanos en China 

Tu nombre
en chino
 

Preparar el viaje
a China
 

Clima en China 

Llamar por teléfono desde China 

Ver TV china
en español
 

Libros sobre China 

Las mejores pelis chinas 

Chino mandarín
en tu ordenador
 

Hoteles en Pekín 

Restaurantes
en Pekín
 

Bares en Pekín 


Y si quieres ahondar
en un tema, aquí tienes posts sobre...
01. Música china
o sobre China


02. Cine y TV
en China


03. Arte y literatura de China

04. Historia
de China


05. Idioma chino

06. Comer y beber en China

07. Viajes por China y alrededores

08. Política y actualidad en China

09. Vida cotidiana en China

10. Nombres y apellidos chinos

11. Pekín,
esa ciudad


12. Shanghai,
esa ciudad


13. Hong Kong y Cantón, esas ciudades

14. Tíbet y Xinjiang

15. Taiwán

16. India, el otro gigante asiático

17. Japón y Corea

18. Sureste asiático

19. Fútbol chino

20. Otros deportes en China

21. Bellezas chinas

22. Amor y sexo
en China


23. China en mapas

24. Juegos
para los lectores


25. Consultorio
para los lectores


26. Asuntos personales

27. Cosas inclasificables

 


13 Rue de Wangfujing: Comentarios

Enviado por Inconexo
(Contacto Página)

Las revueltas de los países árabes, así como otras pasadas nos enseñan varias cosas:

- La gente ansía libertad y democracia. Pero el descontento necesario para canalizarlo es por el pan. Cuando la situación se pone crítica, y la gente tiene problemas para echarse algo a la boca, es cuando ellos están dispuestos a barrer con todo por el cambio. Tienen tan poco que perder y arriesgar que están dispuestos a todo.

- Las revoluciones serán más violentas y radicales cuanto más reticentes sean a los cambios y aspiraciones sus gobernantes. Quizá Jordania y otros países se salven por las reformas que de motu propio han tomado (remojar las barbas). Ben Ali y Mubarak no tomaron medidas, sus países se paralizaron y tuvieron que huir de él. Gadafi optó por la represión violenta y suerte tiene si sale vivo de Libia.

Así, si se quiere evitar que China acabe en peligrosas revueltas el Gobierno debería dejarse de historias y aplicar los dos principios:

- Mantener y mejorar el nivel de vida de sus ciudadanos.
- Ir reformando progresivamente el sistema, ampliando derechos y libertades y, por qué no soñar, ir caminando hacia la democracia.

Porque la primera condición no es algo que puedas tener por seguro. Y si empiezan a pintar bastos, quizá la gente pueda pensar que el Cielo ha cambiado su mandato.

~~~

Enviado por Luis
(Contacto Página)

Inconexo,

el gobierno chino está ya, a su ritmo, en las cosas que señalas. Tanto el nivel de vida de los ciudadanos como la reforma del sistema están activas en lo que ya se llama en círculos intelectuales, el "proceso chino".

Un saludo,

Luis

~~~

Enviado por John
(Contacto Página)

El gobierno chino se equivoca de pe a pa. Si es que al final van a ser ellos sus peores enemigos...

~~~

Enviado por Julen
(Contacto Página)

Es verdad que sorprende el miedo de las autoridades, cuando estaba claro desde el principio que las manifas no tienen apoyo popular.

Supongo que las diferentes facciones del CCP estan ya entrando en la recta final para colocarse en el siguiente politburo, y todos andan con pies de plomo para evitar la cagada de ultimo momento...

Respecto a la censura (lo digo por los comentarios del post anterior), todos sabemos que las convocatorias estaban bloqueadas. Pero si la censura funciono tan bien es porque no habia un movimiento popular de fondo -- para otras cosas que les interesa los chinos tienen formas de saltar la barrera.

Al final la discusion es muy sencilla. No se trata de si nosotros queremos sangre o no. De lo que se trata es de lo que quieren los chinos, y de momento esta clarisimo que no quieren revolucion.

~~~

Enviado por kailing
(Contacto Página)

De acuerdo con ChCH en el post. No obstante como dice Julen y CHCH con otras palabras, si "de lo que se trata es de lo que quieren los chinos, y de momento esta clarisimo que no quieren revolucion", entonces una de dos o el Gobierno Chino y sus fuerzas de seguridad estan completamente desconectadas de la realidad del pueblo (que no me extrañaria debido a su politica de farandula escenificada), o saben mucho mas que los extranjeros, sean periodistas, especialistas o listillos (algo que no es raro escuchar: los extrajeros no entienden, no saben) y por lo tanto su respuesta es la acertada al nivel de inestabilidad y oposicion que realmente existe en el pais. Eso, o bien estan un poco psicopatas y esquizofrenicos. Evidentemente el inicio de la recta final en el juego de la silla o de la zapatilla por detras (tris, tras) tiene su logica; a ver si ahora que ya me estaba llegando el turno para la gloria acabo de segundo teniente de alcalde en Xiaobeigou, cerca de la frontera con Siberia por un quitame alla esas pajas.

~~~

Enviado por Daniel
(Contacto Página)

Aqui en Vietnam, por si a alguien le interesa, los medios informativos desde el inicio de las protestas tomaron un rumbo diferente y quizas mas inteligente: En todos los periodicos se encuentran noticias con pelos y señales de las revueltas en el mundo musulman y de lo que esta aconteciendo por esos lares. El resulatado de todo esto es una conversa con unos amigos vietnamitas el otro dia, despues de que el dong (moneda local) se devaluase un 10% por enesima vez:
-Como esto siga asi vamos a acabar igual que en Libia.-Dijo uno.
-Si, asi de mal, querras decir.-Respondio el otro

~~~

Enviado por Manué
(Contacto Página)

Inconexo: es cierto que la gente, en su inmensa mayoría, se mueve sólo y únicamente por el pan; las "ansias de libertad y democracia" son una cosa muy bonita que se han sacado de la manga los intelectuales occidentales. Como ya dejó claro Fromm, la gente tiene 'miedo a la libertad'. El ejemplo claro son las democracias europeas: cuando se pasa la sensación de novedad, la gente se cansa, pierde motivación y acaban por pasar olímpicamente de elecciones y demás. Y en cuanto la cosa se pone realmente chunga, ya sabemos cómo acaban (Alemania de Weimar, tralarí tralará...). Así que esa idea de que los chinos acabarán pidiendo democracia no la tengo yo tan clara... Y menos ahora que su país vive uno de sus mejores momentos históricos. Muy mal lo tendría que hacer el gobierno para perder su 'Tianming'.

~~~

Enviado por Manué
(Contacto Página)

Los del Boxun fueron muy inteligentes. Ellos no incitaban a 'manifestarse', sino simplemente a 'pasear, simular que andan de paso por la zona'. Los convocantes sabían más o menos que la convocatoria no iba a funcionar y obviamente, Wangfujing está siempre lleno de gente que pasea y anda de paso, así cualquiera... El objetivo no era movilizar a los chinos, simplemente se trataba de poner nervioso al gobierno y las fuerzas de seguridad, que serían incapaces de distinguir entre simples paseantes y 'manifestantes', y acabarían actuando de forma desquiciada, como hicieron el domingo, y llenando de titulares las portadas. Prueba superada.

~~~

Enviado por Javi
(Contacto Página)

Como alguien dijo el otro día, menos mal que este es el año del conejo... pero el año que viene es el del dragón, y ya veremos qué pasa...

~~~

Enviado por patxi suarez
(Contacto Página)

Creo que a quien teme el gobierno chino es a los medios de comunicación "occidentales", que buscan meter el dedo en el ojo de China.
Muchas veces exageran , otras mienten y habitualmente manipulan hechos reales , con opiniones y "voz en off" desde sus pilares "demócratas".
Hoy mismo he leido un sofrito en el periódico del cual soy suscriptor, de las disoluciones "violentas" de la policía china.
Para indignarse!
¿Será envidia...?
Recibe un fuerte saludo desde el Pais vasco.

~~~

Enviado por John
(Contacto Página)

Al hilo de los comentarios, sigo pensando que ni los periodistas (que algunos hay), ni los gobiernos occidentales u orientales isleños (que algunos hay también), son los peores enemigos de China, sino el propio gobierno chino. Con esta paranoia lo único que consiguen son darles razones, aunque bien es verdad que la tergiversación (repito por parte de algunos, Chinochano, no meto a todos los periodistas en el mismo saco, ni mucho menos) está a la orden del día.

De todas maneras, creo que en algunas cosas (no en esto) tendríamos que aprender del gobierno chino, y lo qué más me duele es que el gobierno chino no puede aprender nada del nuestro (bueno, sí, a lo que no hay que hacer, pero es muy triste).

~~~

Enviado por Verónica
(Contacto Página)

Pues no sé qué diferencia hay entre España y China. En este país hay más basura porque los barrenderos no trabajan ni limpiando las calles ni los periodistas las páginas de los diarios. Primero digamos las verdades en este país, luego analicemos las verdades de los otros, si os queda tiempo! Qué fácil es mirar hacia otro lado y criticar.

Con respeto.

Verónica Marsá

~~~

Enviado por Juan Antonio
(Contacto Página)

Podría extenderme hasta la saciedad, pero ni es el momento ni la ocasión, así que seré breve:

1) La República Popular China es Soberana y dueña de sus destinos. Faltaría más que en su territorio aplicaran las medidas que estimen convenientes.

2) Cuando se habla de "amenazas" no hay que salir de las fronteras del Estado español. Por contra, cuando queremos efectividad, de la manera y forma que sea, hay que salir al extranjero. España es la zona residencial, soleada y de ocio de Europa del norte. Jamás saldrá del sector terciario. Tampoco se lo merece.

3) Los/as ciudadanos/as chinos/as que conozco, afincados en España, nos imparten, día sí y día también, sin pretenderlo ellos, lecciones magistrales de trabajo y buen hacer laboral. El español en su mayoría (yo lo soy, lamentablemente) sólo sabe holgazanear, vivir de subsidios, al igual que los inmigrantes procedentes de Rumanía y del Magreb, y ser funcionarios, es decir, parasitear hasta el final.

En fin, aquí me quedo.

~~~

Enviado por Fernando Pellicer
(Contacto Página)

Totalmente a favor de China, al igual que el comentarista anterior. Si imitáramos a los chinos otro gallo nos cantaría. Ellos son trabajadores, serios y responsables; nosotros nos pavoneamos de querer vivir bien sin trabajar. Así no se va a ningún lado. Es absolutamente antinatural e ilógico, al igual que España, la cual, dicho sea de paso, es el hazme reír no sólo de Europa, también del mundo. Y, además, de acuerdo estoy en que se lo merece.

~~~

Enviado por anonimo
(Contacto Página)

Parece que Kailing tenia razon y era que el gobierno sabe mas que los periodistas extranjeros ya que estan cerrando ultimamente hasta universidades...

~~~

Enviado por Gugu
(Contacto Página)

"Los/as ciudadanos/as chinos/as que conozco, afincados en España, nos imparten, día sí y día también, sin pretenderlo ellos, lecciones magistrales de trabajo y buen hacer laboral. El español en su mayoría (yo lo soy, lamentablemente) sólo sabe holgazanear, vivir de subsidios, al igual que los inmigrantes procedentes de Rumanía y del Magreb, y ser funcionarios, es decir, parasitear hasta el final".
Juan Antonio, habla por ti, no metas a todos en el mismo saco.

~~~

Enviado por Gugu
(Contacto Página)

Fernando, no se trata de pavonearse y vivir bien sin trabajar, sino de vivir y trabajar con dignidad y no dejar que te exploten. Es cierto, muchos chinos son extremadamente trabajadores y están dispuestos a sacrificarse mucho más; precisamente por eso, muchas empresas occidentales vienen aquí a explotarlos para obtener más por menos. Esos empresarios son los holgazanes y miserables.
Si a ti te ha calado el discurso de ciertos sectores de que "la crisis es culpa de los trabajadores, que no quieren esforzarse y trabajar hasta los 90 años, 20 horas al día por 3 euros" es tu problema.
Tenemos que aprender de los chinos en responsabilidad y dedicación, muy cierto, pero no hay nada noble ni admirable en dejarse explotar. Y es cierto, hay muchos holgazanes, pero al menos la gente que me rodea, tanto en España como en China, son trabajadores como el que más, si tú sólo ves holgazanería en tu entorno, o has tenido muy mala suerte con la gente que te rodea o es que sólo ves lo que quieres ver.

~~~

Enviado por Han Ling
(Contacto Página)

Esos últimos comentarios confirman lo que ya venía pensando hace tiempo: en sus actitudes hacia China, los españoles suelen pertenecer a varios tipos: Los que odian China y no paran de criticar al país, al gobierno y a los chinos porque están llenos de prejuicios estúpidos y los que odian su país de origen, por multiples razones (en muchos casos suelen ser inadaptados sociales en supais de origen y vienen a china huyendo de si mismos) y lo disfrazan de amor por china. estos son solo dos tipos, hay muchos mas, claro.

~~~

Enviado por Daniel
(Contacto Página)

Para Han Ling: Menuda chorrada.

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

creo que el debate se está calentando un poquito...

no sé si lo que voy a decir viene a cuento o no, porque con tanto comentario pierdo el hilo, pero bueno, sólo decir que lo que más nos ha molestado a los periodistas en este conflicto que aún colea (ayer llevaron a comisaría unas horas al corresponsal del Mundo y otros reporteros en Shanghai) es la arbitrariedad. La ley que prohíbe ir a Wangfujing se la han inventado sobre la marcha, antes es seguro, segurísimo, que no existía. A cada periodista, en las charlas policiales, le dicen una cosa diferente: unos que puede ir pero no entrevistar, otros que ni siquiera puede ir...

Vamos, que si se ponen enérgicos pues qué vas a hacer, ¡pero aclárate, cohone!

~~~

Enviado por Han Ling
(Contacto Página)

ACLARACION PARA DANIEL:
Mi comentario anterior era pura broma, pretendía ser sarcástico, pero creo que no me ha salido... Lo sientu!

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

es que no ponéis smileys y luego pasa lo que pasa...

0(^_^)0

~~~

Enviado por z0rg
(Contacto Página)

Yo lo que no entiendo, habiendo en China protestas en alguna parte a diario por conflictos precisos, por qué los periodistas van a cubrir precisamente éste. Y más sabiendo que no va ni el Tato. Todo el tema de la 'rev de Jazmín' ('rev de los capullos', Han Wubai(r)) está planteado con el único objetivo de desacreditar a China, y no es un acontecimiento real ni mucho menos.

Creo que deberían llamar al Guinness. Récord mundial del mayor ratio de periodistas por manifestante en una protesta.

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

bueno, que no iba a ir nadie lo sospechábamos pero no estábamos seguros, así que fuimos por si acaso.

un importante factor de que acudiéramos, te confesaré, también fue el aburrimiento: aquellos días llevábamos semanas enteras sin que pasara nada interesante en Pekín, así que fuimos a ver si teníamos algo a lo que hincarle el diente. La profesión periodística a veces es dura...

Para nada creo que sea el ÚNICO objetivo. Puede ser uno de los objetivos, por supuesto, pero muchos de los que lo convocan lo hacen por el bien de China, no por el mal. Mientras lo hagan de forma pacífica, me parece bien, y por lo menos ponen en evidencia un gran problema en este país: la imposibilidad de manifestarse pacíficamente, que debería estar permitida en cualquier país.

~~~

Enviado por Raquelilla de Cuba
(Contacto Página)

Al fin vuelvo a dar con tu blog, Chinochano. Como siempre, me lo he leido todo de un tiron. Tal era la sed de China que tenia!!! jajaja. Felicidades. Un abrazo desde Cuba

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

Me alegro, y espero no haber empachado... ¡Un fuerte abrazo desde Pekín!

~~~

Regresar al artículo | Inicio




Este blog -sorpresas te da la vida- recibió el premio Blasillo de Huesca 2006 al ingenio español en Internet

Y como no hay uno sin dos, fue galardonado poco después con el Premio 20 Blogs 2006 al mejor blog expatriado

Y agárrate bien a la silla, porque más de un lustro después, llegó el Premio BOBs 2012 al mejor blog en español




Archivos
Diciembre 2016 
Noviembre 2016 
Octubre 2016 
Septiembre 2016 
Agosto 2016 
Julio 2016 
Junio 2016 
Mayo 2016 
Abril 2016 
Marzo 2016 
Febrero 2016 
Enero 2016 
Diciembre 2015 
Noviembre 2015 
Octubre 2015 
Septiembre 2015 
Agosto 2015 
Julio 2015 
Junio 2015 
Mayo 2015 
Abril 2015 
Marzo 2015 
Febrero 2015 
Enero 2015 
Diciembre 2014 
Noviembre 2014 
Octubre 2014 
Septiembre 2014 
Agosto 2014 
Julio 2014 
Junio 2014 
Mayo 2014 
Abril 2014 
Marzo 2014 
Febrero 2014 
Enero 2014 
Diciembre 2013 
Noviembre 2013 
Octubre 2013 
Septiembre 2013 
Agosto 2013 
Julio 2013 
Junio 2013 
Mayo 2013 
Abril 2013 
Marzo 2013 
Febrero 2013 
Enero 2013 
Diciembre 2012 
Noviembre 2012 
Octubre 2012 
Septiembre 2012 
Agosto 2012 
Julio 2012 
Junio 2012 
Mayo 2012 
Abril 2012 
Marzo 2012 
Febrero 2012 
Enero 2012 
Diciembre 2011 
Noviembre 2011 
Octubre 2011 
Septiembre 2011 
Agosto 2011 
Julio 2011 
Junio 2011 
Mayo 2011 
Abril 2011 
Marzo 2011 
Febrero 2011 
Enero 2011 
Diciembre 2010 
Noviembre 2010 
Octubre 2010 
Septiembre 2010 
Agosto 2010 
Julio 2010 
Junio 2010 
Mayo 2010 
Abril 2010 
Marzo 2010 
Febrero 2010 
Enero 2010 
Diciembre 2009 
Noviembre 2009 
Octubre 2009 
Septiembre 2009 
Agosto 2009 
Julio 2009 
Junio 2009 
Mayo 2009 
Abril 2009 
Marzo 2009 
Febrero 2009 
Enero 2009 
Diciembre 2008 
Noviembre 2008 
Octubre 2008 
Septiembre 2008 
Agosto 2008 
Julio 2008 
Junio 2008 
Mayo 2008 
Abril 2008 
Marzo 2008 
Febrero 2008 
Enero 2008 
Diciembre 2007 
Noviembre 2007 
Octubre 2007 
Septiembre 2007 
Agosto 2007 
Julio 2007 
Junio 2007 
Mayo 2007 
Abril 2007 
Marzo 2007 
Febrero 2007 
Enero 2007 
Diciembre 2006 
Noviembre 2006 
Octubre 2006 
Septiembre 2006 
Agosto 2006 
Julio 2006 
Junio 2006 
Mayo 2006 
Abril 2006 
Marzo 2006 
Febrero 2006 
Enero 2006 
Diciembre 2005 
Noviembre 2005 
Sicilia 1947 

 

Blog alojado en ZoomBlog.com

Creative Commons License
Los textos de este blog están bajo una licencia de Creative Commons.

Si eres el autor de alguna de las fotos colocadas en el blog
y no deseas que sea usada aquí,
notifícamelo y la retiraré