Enviado por Gelo
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Interesantísimo post el de hoy. Respecto al alfabeto mongol, me gustaría aclarar que efectivamente está basado en el alfabeto uigur, pero no en el actual, variante del árabe, sino en el que se utilizaba en el siglo XIII, que derivaba del alfabeto sogdiano, de origen siríaco. Creo que fue el propio Gengis Kan el que ordeno que se adoptara un alfabeto para poder escribir la lengua de los mongoles, hasta entonces sin forma escrita. Posteriormente, los uigures fueron islamizados y adoptaron el alifato árabe a través de la versión persa, abandonando su propio alfabeto, que sólo se ha conservado en las versiones mongola y manchú. Respecto al uso en la República de Mongolia, tras el final del comunismo el parlamento llegó a aprobar una ley que abolía el alfabeto cirílico. Pero los numerosos inconvenientes de la escritura vertical (su representación electrónica, por ejemplo) han hecho fracasar la recuperación del sistema tradicional, al menos por el momento.
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Enviado por Sinohispania
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Bonito articulo, yo soy un apasionado de las escrituras del mundo y uno de los aspectos que mas me gusta de China es su variedad de alfabetos.
No conocia la web que has puesto pero es muy completa, tambien salen muestras de otras escrituras chinas como nushu http://www.language-museum.com/n/nushu.htm o tangut http://www.language-museum.com/t/tangut.htm .Existe otra escritura menos conocida llamada Basibawen que se usaba solo en la corte imperial durante la dinastia yuan, aunque hay pocas imagenes en internet, entre ellas encontre este sello http://t3.baidu.com/it/u=2464878860,348965358&gp=2.jpg .A parte de las mencionadas no conozco mas aunque seguro que habra alguna olvidada en los anales de la historia.
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Enviado por fermar
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Muy, muy interesante esto, si señor.
me quedé con eso del coreano: "según los entendidos es uno de los más perfectos del mundo". ¿cómo se interpreta esto? o ¿cómo se mide la perfección de una escritura?.
Voy a tener que ahondar al respecto.
salud
f
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Enviado por Susana
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Beautiful, as always... Y los comentarios, eruditos... No obstante, como buen informador tenías que haber puesto las traducciones... jeje Preciosos los caracteres e interesantes, genial lo del texto aragonés, no, si al final estabas predestinado
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Enviado por igo
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Buenas.
Muy interesante la entrada de hoy!! Y la página de los alfabetos también. Yo conocía ésta en español: http://www.proel.org/alfabetos.html que es parecida, pero menos completita.
Un saludo.
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Enviado por Emigrantes.tk
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Hola!
Saludos desde http://emigrantes.blogspirit.com/
;-)
Te cuento: somos un blog y un foro dirigido a la gente hispanoparlante que vive fuera de su país temporal o permanentemente…
En el blog tenemos una lista de blogs, flogs y otros sitios de “emigrantes”, y hemos incluído el tuyo… ^_^
Por favor, dínos si te molesta que lo hayamos puesto para en ese caso borrar el enlace, pero esperamos que no sea así.
De paso te invitamos a visitar nuestro foro, y si quieres a participar en él:
http://www.zonaforo.com/emigrantes
Gracias por leer! ;-)
emigrantes@gmail.com
(Si te envíamos este mensaje dos veces, discúlpanos, tuvimos un error de organización!)
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Enviado por chinochano
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Gracias Gelo, Susana, Igo y Sinohispania por vuestras erúditas anotaciones. respecto al nushu que nombra Sinohispania, y para el que no lo sepa, es una escritura que sólo usaban las mujeres en una zona del centro de China. No lo puse porque me parecía muy similar al chino en aspecto... El tangut me suena, pero no lo conocía.
Fermar: yo tampoco sé por qué se dice eso, pero lo he leído en más de un sitio (igual fue algún coreano con poco autoestima el que lo escribió). Parece ser que economiza mucho los trazos y representa muy bien los sonidos, pero no tengo ni idea de cómo lo hace. También hay que reconocer que es bonito(aunque el coreano no me gusta nada cómo suena).
A los autores de la página de emigrantes: no puedo entrar en vuestra página de momento (los .tk no suelen ir muy bien). No tengo ningún problema en que me pongáis en vuestra web, aunque la verdad es que nunca me he definido como "emigrante". Lo de emigrar suena a irse desesperadamente de España, y no fue para tanto
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Enviado por Kung Fu Dancer
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Qué bueno! muy impresionante la escritura Dongba de la etnia Naxi. Una pena que, según tengo entendido, esté al borde de la desaparición. Sólo una precisión, hasta donde yo sé, el Zhuang no utiliza el alfabeto latino por influencia de los misioneros. Antes de los años 50 (1950), no tenían escritura propia, usaban los caracteres chinos mezclando referentes fonéticos y semánticos (uno aportaba la pronunciación, otro el significado). La escritura en alfabeto latino del Zhuang viene de los diversos intentos de romanización que se hicieron entre finales del XIX y mediados del XX.
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Enviado por ChinoChano
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ah, vale, gracias... pero ¿por qué optaron por el alfabeto romano? Supongo que porque es el más extendido en el mundo, pero en esa época tampoco debía ser muy conocido en China...
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Enviado por Kung Fu Dancer
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Parece que cuando se optó firmemente por una reforma lingüística, los chinos venían de un encuentro "amigable" con las potencias occidentales (guerras del opio) y el sistema de escritura de los vencedores parecía el más óptimo. Hubo también intentos de ingeniería lingüística con el cirílico, pero no cuajaron. Es cierto que los primeros que intentaron "escribir" chino con caracteres occidentales fueron misioneros (Mateo Ricci), pero en general usaban el chino que se hablaba en Macao y Pekin, no el Zhuang. De todas formas, lo de "romanizar" el chino suena muy bien, pero a ver qué sistema te inventas para romanizar casi 100 lenguas y dialectos, ¿100 sistemas "pinyin"?; menuda locura.
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Enviado por Sergio
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Quedo fascinado con tanta diversidad de lenguas en el mundo, y me siento terriblemente pequeño. Y es que cada lengua expresa una visión del mundo totalmente diferente..., cada lengua es una forma distinta de concebir las cosas. Pero entonces..., ¿a dónde queda el lugar en donde estoy parado yo? Sólo es uno más entre miles, y de ninguna manera puedo creer que se encuentra en el centro. Me asusta también, entonces, sentir que hay otros seres humanos en lugares muy remotos, con los que quizá no comparta nada de lo que creo que el mundo es, ni siquiera las ideas más básicas acerca de cómo pensarlo.
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Enviado por ChinoChano
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ole poeta
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Enviado por Jose Chamorro
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Muy Sres. Mios: Les escribo para hacerles partícipes de mis
descubrimientos sobre algunos vestigios de simbolismo taoísta en la
Basílica del Pilar de Zaragoza, le hago más indicaciones. En la
aproximación a este estudio, considero,
el sentido de unos signos con carácter de símbolos que
presenta su ornamentación. Nos referimos a los realizados en ladrillo
y presentes en las paredes externas de los ocho cimborrios
pertenecientes a las cúpulas de las naves laterales.
Estos signos están formados por 6 líneas alternativamente
continuas y discontínuas, pertenecen a la antigua tradición China y se
atribuyen al emperador primordial Fu-Xi, son signos de base
matemática, representando los pares de opuestos-complementarios;
uno-cero, ser-nada, yang-yin, masculino-femenino, luz-sombra, etc.
Este hexagrama llamado Wei-chi, está formado por los dos
trigramas axiales llamados «Li» y «K'an», y lo podemos ver sesenta y
cuatro veces repetido en la Basílica. Se puede decir que son los
únicos vestigios de simbolismo taoísta en un templo occidental,
símbolos con significado polisémico, esencialmente cosmológico y
alquímico
En la tradición Taoista este hexagrama representa la unión del Cielo
y la Tierra, el espíritu y la materia, el azufre y el plomo, el Sol y
la Luna, el fuego y el agua.
Para la antigua china, el proceso alquímico total está
representado por este
Hexagrama, pues la la unión del Trigrama Li y del Trigrama K'an,
representa la conjunción de los dos ingredientes con los que se
prepara el Elixir.
Si el asunto le parece interesante le adjunto direcciones web, donde
se encuentran artículos míos sobre este asunto. Esperando sea de su interés se
despide José Chamorro.
http://www.usuarios.com/ib307523/ib307523/vestigios_hermeticos_en_la_basil.htm
http://www.ichingmania.com/
http://www.elhuertodelnogal.com.ar/miscelaneabasil.htm
http://www.dpz.es/turismo/monograficos/pilar/pilar.asp
http://www.lvyou168.cn/travel/es/zaragoza/Church.htm
http://www.ichingmania.com/IChingyLiteratura/signos_escatologicos_basilica_del_pilar.htm
http://www.dpz.es/turismo/monograficos/cabala_Abufalia/Tabernaculo.pdf
http://www.geocities.com/asociacionabulafia/articulos.html
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Enviado por ChinoChano
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pues me parece muy curioso, le echaré un vistazo a todo ello cuando regrese del viaje en el que estoy inmerso esta semana.
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