chinochano
            El mundo chino al alcance de tu chano


Inicio


En toda la web
En Chinochano

Chinochanadas
en Feisbuk
y en Twitter




Estos posts
te pueden servir
Estudiar mandarín en China 

Encontrar trabajo en China 

Hacer negocios en China 

Buscar piso
en China
 

Encontrar hispanos en China 

Tu nombre
en chino
 

Preparar el viaje
a China
 

Clima en China 

Llamar por teléfono desde China 

Ver TV china
en español
 

Libros sobre China 

Las mejores pelis chinas 

Chino mandarín
en tu ordenador
 

Hoteles en Pekín 

Restaurantes
en Pekín
 

Bares en Pekín 


Y si quieres ahondar
en un tema, aquí tienes posts sobre...
01. Música china
o sobre China


02. Cine y TV
en China


03. Arte y literatura de China

04. Historia
de China


05. Idioma chino

06. Comer y beber en China

07. Viajes por China y alrededores

08. Política y actualidad en China

09. Vida cotidiana en China

10. Nombres y apellidos chinos

11. Pekín,
esa ciudad


12. Shanghai,
esa ciudad


13. Hong Kong y Cantón, esas ciudades

14. Tíbet y Xinjiang

15. Taiwán

16. India, el otro gigante asiático

17. Japón y Corea

18. Sureste asiático

19. Fútbol chino

20. Otros deportes en China

21. Bellezas chinas

22. Amor y sexo
en China


23. China en mapas

24. Juegos
para los lectores


25. Consultorio
para los lectores


26. Asuntos personales

27. Cosas inclasificables

 


Un vistazo al vecino gigante
del que nunca hablamos: Comentarios

Enviado por FJ
(Contacto Página)

Muchas gracias por estas reflexiones.

Por un lado, que me parece que sí hay similitudes entre la situación en India y en China, tanto a nivel de hechos como en sus relaciones con Occidente.

Por otro, he notado que esa misma transformación que se describe en India es la misma que lleva unos años ocurriendo en España (supongo que en el mundo entero); una crisis de valores donde lo único que importa es la libertad individual, por encima de (y a menudo pisoteando) todo lo demás. De ahí vienen temas como la cultura del pelotazo, la generación NiNi y demás...

Un saludo.

~~~

Enviado por Diego Iván
(Contacto Página)

"Claro, si los criterios son asistencia hospitalaria, medios económicos, buenas escuelas, etc., los países europeos nórdicos estarían a la cabeza del mejor trato a los ancianos y a los niños; si el criterio es el amor y un entorno afectuoso y de seguridad, el respeto y el sentido de la vida, India estaría muy por encima."
Bueno, en esto China no se parece nada ni a los países Nórdicos ni a la India...

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

Diego Iván: en China, como en India imagino, el individuo depende más de la familia para vivir, en parte por la ausencia de un Estado potente que te pague la educación, la sanidad, etc... Esto trae, creo, una mayor solidaridad familiar, y lazos más fuertes no sólo basados en el afecto, también en la necesidad. En Occidente se puede ser más individualista que en China o India, para bien o para mal.

En España, de hecho, la crisis está fortaleciendo a la familia, con más gente que tiene que regresar con sus padres, menos viviendas de una sola persona, etc.


FJ: en todo caso, no debemos obviar que el ser humano siempre cree que las generaciones más jóvenes que la suya son peores. En China también pasa, los chinos piensan que cualquier compatriota nacido después de 1990 no tiene valores ni tiene ná.

~~~

Enviado por Diego Iván
(Contacto Página)

Cómo pasa en todos lados (oriente y occidente), la mayoría de las personas no comprenden este siglo XXI.
Si, en China los lazos mas fuertes están basados en la necesidad, les falta mucho para entrar en el criterio del amor y un entorno afectuoso y de seguridad, el respeto y el sentido de la vida,en el cual "India estaría muy por encima"...

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

Igual estoy demasiado filósofo yo hoy, pero, en mi opinión... a veces el amor y el afecto están basados en la necesidad. Sin necesidad, disminuyen, o se vuelven más "teóricos", menos a pie de tierra...

Poniendo un ejemplo, está muy bien que tu madre te bese y te dé abrazos, pero cuando realmente verás que te quiere es cuando sólo hay un mendrugo de pan en la casa y te lo da todo a ti.

A lo mejor a un chino su madre no le ha dado tantos besos como a un occidental, pero ha podido ver sacrificios que le han mostrado el amor de su familia de formas más fuertes e inolvidables que en Occidente.

Aunque, como digo, esto puede ser pura filosofía mía...

~~~

Enviado por Diego Iván
(Contacto Página)

En parte estoy de acuerdo contigo... pero solo en parte. Podría ponerme a debatir pero estos días no ando con tanto tiempo.
Lo que si, los chinos en vez de preocuparse tanto por cómo los mira "occidente" con sus valores "occidentales" se tendrían que preocupar más por corregir aquello que bajo sus propios valores está hecho un desastre.
Los chinos quieren que los demás comprendan que tienen sus propios valores y cultura, y que no los tienen que juzgar con los valores de otra sociedad. Bien, entonces que los chinos no juzguen a los japoneses por Yasakuni, dado que ellos no entienden para nada el shinto.

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

Cuando uno es juzgado, tiene derecho a opinar sobre los jueces... Si a China -y a la India, por lo que vemos- se la somete frecuentemente a las opiniones occidentales, tienen derecho a responder. No creo que ello quite tiempo y ganas a estos países a resolver sus problemas internos, como lo intentan (haciéndolo bien o mal, como cualquiera).

Por esa regla de tres, también podríamos decir "que Occidente se preocupe de sus problemas, en lugar de criticar los de otros lugares". Pero tampoco es así, también tiene derecho a opinar, aunque luego se le pueda decir que se ha equivocado...

Los chinos no critican a Japón por su religión, sino por cierto detalle de ese templo que está relacionado con ellos. En general los chinos pasan olímpicamente de las cosas que no tengan nada que ver con ellos, porque ellos, a diferencia de otros (léase EEUU, sin ir más lejos) no creen tener superioridad moral.

~~~

Enviado por Angel
(Contacto Página)

Mmmm. Interesante, pero según las estadísticas, la mayor parte de las violaciones que se cometen en la India se cometen en el campo, no en las grandes ciudades. Estos días varias ONG dicen que no ha habido un incremento de las violaciones y maltratos con la llegada de la "modernidad", lo que ha habido es por el contrario es incremento de la "conciencia" ante el problema. ¿No?

~~~

Enviado por Diego Iván
(Contacto Página)

Pero ese cierto detalle de ese templo está totalmente ligado a su religión. No comprender por que ese detalle está ahí, es no comprender el shinto.

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

Angel: allí no me puedo meter mucho pues como digo, no sé demasiado de la India... aunque en China por ejemplo es cierto que en el mundo rural hay más violencia doméstica que en las ciudades (no sé si las violaciones se incluyen en esto).

En un terreno más teórico, podría opinar aquí que a veces la modernización trastorna más al campo (que afronta cosas como la emigración de sus jóvenes, el aumento de la diferencia de renta con la ciudad, etc) que las ciudades, que ya han tenido en el pasado relación con las visiones cosmopólitas de la vida (por ejemplo, Pekín o Shanghái ya tenían rasgos occidentales hace 100 años).

Diego Iván: bueno, no quisiera yo volver a traer el tema japonés a esta discusión... quizá podría opinar que, en mi magra experiencia en Japón, el único templo shinto que vi en Japón con menciones honoríficas a criminales de guerra fue Yasukuni. (sigue)

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

Además, en el complejo de Yasukuni hay un museo sobre la historia reciente de Japón que justifica su expansionismo del siglo XX, señalando que EEUU le estaba ahogando económicamente. A mí me pareció muy interesante y entretenido, ojo.

En el museo no había menciones a las víctimas que causó esa expansión "irremediable" de Japón. Pero bueno, tampoco en España se suele mencionar (ni se estudia en los libros de texto) cuántos millones de indígenas se mató para conquistar América. Tampoco en los EEUU creo que estudian mucho lo que pasó con los que antes había allí...

A veces parece que China -o la India, por lo que vemos- es el objeto de una frustración, la de Occidente por no haber podido cuidar mejor allá donde pisaron en el pasado. Chinos e indios parece que son los garantes de que los occidentales se sientan mejor con consejerías paternalistas.

~~~

Enviado por Diego Iván
(Contacto Página)

Una cosa es el santuario (templo que le dices) Yasukuni y otra es el museo de la guerra que mencionas (Yuushuukan). Que dicho sea de paso, yo estoy más de acuerdo con la versión China de los hechos que con la japonesa, aunque también es cierto que las presiones americanas llevaron (o influenciaron) a Japón en su expansionismo.
Un santuario Shinto es un lugar de purificación, en ese caso, de purificación de las almas de los que murieron en pos de Japón (su Emperador) incluidos los criminales de guerra. Hay también extranjeros que pelearon (y murieron) por la causa japonesa que también están en dicho santuario, incluso hay animales. Los chinos se escandalizan cada vez que un Primer Ministro pisa Yasukuni, independientemente del museo ese, que repito no está en el santuario sino contiguo a el.

Los chinos hacen muy bien en no creer tener superioridad moral, dado que no la tienen (tampoco pienso que la tengan los occidentales).
Igual no se hasta que punto los chinos no creen tener superioridad moral, en especial si considero el trato que recibieron varias de sus minorías étnicas.
Occidente se preocupa nada por lo que dicen/piensan los chinos e indios de ellos. Yo veo a Occidente más preocupado por sus asuntos que por como los ve el resto.
También he hablado con varios chinos que criticaban el sistema democrático cuando nunca vivieron en una democracia.
Opinar pueden todos, no estaba hablando de opinar, estaba hablando de darle importancia. Cómo es de costumbre ChCh enten… bueno bueno, no voy a caer en lo personal.

Escribiría con más profundidad pero sinceramente no ando con tiempo. Además tampoco creo que valga la pena, ya que lo que yo opino te importa poco y nada. De lo contrario pensarías mejor lo que respondes.

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

Hombre, yo pienso mis respuestas lo mejor que puedo, que no sé si es suficiente... No escribo atolondrado. Y sí, empiezas a caer nuevamente en lo personal, es una pena que tus inteligentes razonamientos suelan acabar mal por eso.

Opinar todos podemos opinar, Occidente puede opinar de China y China de Occidente, lo malo es cuando de la opinión se pasa a la intervención. Cuando EEUU quiso salvar del comunismo a Vietnam o de la falta de democracia a Irak, sabemos lo que pasó, no quiero que pase lo mismo con China. Que los chinos vean por ellos mismos lo que está mal, y muchos ya lo saben, y que lo intenten solucionar, a sabiendas de que toda solución trae nuevos problemas.

~~~

Enviado por Diego Iván
(Contacto Página)

Totalísimo de acuerdo con lo último que decís.
Aunque yo no creo que mis razonamientos sean inteligentes.
China tiene que entender que Japón (por más pacifista que sea ahora), es un hueso duro de roer. Sería mas sensato tratar de entenderlos que irles en contra, hasta lo americanos se dieron cuenta de esto y les dejaron su Emperador. Yo no se quien tiene la razón, lo que se es que hay cosas que en Japón son menos flexibles que en China. Y que con sus presiones solo logra que Japón se acerque aún más a EEUU, reviva sus ultranacionalismo y se militarice más y más. China si quiere esas cuatro islitas de mierda va a tener que arrasar con un país para conseguirlo y tampoco le va a salir barato, seguro que lo va a conseguir, pero no será más que una victoria pírrica.
Japón está dispuesto a negociar mientras le respeten la soberanía, estaba en tratativas un posible permiso de pesca con Taiwán, país que por su cercanía es lógico que las reclame y claro eso no va con los intereses del gobierno chino.
Yo hasta estaría de acuerdo que continúen con el pseudo régimen comunista mientras se pongan las pilas en solucionar cuestiones que tienen que ver con la corrupción estructural, la negligencia y la contaminación ambiental. Al menos que disminuyan considerablemente. Que para mi se está haciendo muy poco al respecto.
Mirá, al haber logrado que mi novia china de entonces (de cuando yo estuve en China) cambie su forma de ver a Japón, tengo las esperanzas que pueda haber una real amistad y entendimiento entre ambos países. Yo se que como salgo siempre con algún tema que tiene que ver con Japón, puedo denotar “fanatismo” para alguien que me lee. Pero yo hablo de Japón por que es de lo más se, si es que se algo en definitiva. Hay muchas cosas que me gustaron de China, he tenido más novias chinas que japonesas en total, de hecho dos de ellas las tuve en Japón. Nunca comí mejor en mi vida que cuando estuve en Chengdu y eso que en Japón (lo mismo en Korea) se come excelentemente bien, y que tengo predilección por la comida coreana y japonesa. No tengo ningún tipo de odio o mala leche contra China, quiero que quede claro.
Me quedó comentar sobre el amor y el afecto basados en la necesidad, pero se haría ya muy largo y estoy destruido.
Discúlpame por como me refiero a vos a veces, pero a veces me saca de quicio tener que explicarme.

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

La verdad es que Japón no era tampoco un tema objetivo en este post... por un lado no lo considero similar a China o la India, pues está desarrollado desde hace tiempo. Por otro lado, las críticas que a China molestan no suelen venir de los japoneses (que posiblemente vienen de historias similares y comprenden mejor a los chinos) sino de los europeos o, sobre todo, de los norteamericanos (donde, todo se ha dicho, hay mucha emigración china que puede influir en el discurso).

Está bien que te guste Japón, pero traerlo siempre a la palestra, pues no sé... porque además es un país que no conozco demasiado (aunque esta semana me he visto tres bodrios de Akira Kurosawa, no sé si cuenta).

~~~

Enviado por Diego Iván
(Contacto Página)

Ahh es que me es muy fácil irme por las ramas.
En especial por los "arboulus japonicus"

~~~

Enviado por Diego Iván
(Contacto Página)

hay que tener ganas para ver 3 bodrios de un mismo director en una semana

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

Es que tengo un montón de películas de esas "intelectuales" en casa, muertas de asco, y en estas vacaciones caseras que estoy pasando he decidido verlas todas de una vez. He visto horrores varios (creo que la palma se la lleva esa gran mierda pedante llamada "Bagdad Café"), pero bueno, estoy contento de quitármelas de encima y me culturizo un poco.

~~~

Regresar al artículo | Inicio




Este blog -sorpresas te da la vida- recibió el premio Blasillo de Huesca 2006 al ingenio español en Internet

Y como no hay uno sin dos, fue galardonado poco después con el Premio 20 Blogs 2006 al mejor blog expatriado

Y agárrate bien a la silla, porque más de un lustro después, llegó el Premio BOBs 2012 al mejor blog en español




Archivos
Diciembre 2016 
Noviembre 2016 
Octubre 2016 
Septiembre 2016 
Agosto 2016 
Julio 2016 
Junio 2016 
Mayo 2016 
Abril 2016 
Marzo 2016 
Febrero 2016 
Enero 2016 
Diciembre 2015 
Noviembre 2015 
Octubre 2015 
Septiembre 2015 
Agosto 2015 
Julio 2015 
Junio 2015 
Mayo 2015 
Abril 2015 
Marzo 2015 
Febrero 2015 
Enero 2015 
Diciembre 2014 
Noviembre 2014 
Octubre 2014 
Septiembre 2014 
Agosto 2014 
Julio 2014 
Junio 2014 
Mayo 2014 
Abril 2014 
Marzo 2014 
Febrero 2014 
Enero 2014 
Diciembre 2013 
Noviembre 2013 
Octubre 2013 
Septiembre 2013 
Agosto 2013 
Julio 2013 
Junio 2013 
Mayo 2013 
Abril 2013 
Marzo 2013 
Febrero 2013 
Enero 2013 
Diciembre 2012 
Noviembre 2012 
Octubre 2012 
Septiembre 2012 
Agosto 2012 
Julio 2012 
Junio 2012 
Mayo 2012 
Abril 2012 
Marzo 2012 
Febrero 2012 
Enero 2012 
Diciembre 2011 
Noviembre 2011 
Octubre 2011 
Septiembre 2011 
Agosto 2011 
Julio 2011 
Junio 2011 
Mayo 2011 
Abril 2011 
Marzo 2011 
Febrero 2011 
Enero 2011 
Diciembre 2010 
Noviembre 2010 
Octubre 2010 
Septiembre 2010 
Agosto 2010 
Julio 2010 
Junio 2010 
Mayo 2010 
Abril 2010 
Marzo 2010 
Febrero 2010 
Enero 2010 
Diciembre 2009 
Noviembre 2009 
Octubre 2009 
Septiembre 2009 
Agosto 2009 
Julio 2009 
Junio 2009 
Mayo 2009 
Abril 2009 
Marzo 2009 
Febrero 2009 
Enero 2009 
Diciembre 2008 
Noviembre 2008 
Octubre 2008 
Septiembre 2008 
Agosto 2008 
Julio 2008 
Junio 2008 
Mayo 2008 
Abril 2008 
Marzo 2008 
Febrero 2008 
Enero 2008 
Diciembre 2007 
Noviembre 2007 
Octubre 2007 
Septiembre 2007 
Agosto 2007 
Julio 2007 
Junio 2007 
Mayo 2007 
Abril 2007 
Marzo 2007 
Febrero 2007 
Enero 2007 
Diciembre 2006 
Noviembre 2006 
Octubre 2006 
Septiembre 2006 
Agosto 2006 
Julio 2006 
Junio 2006 
Mayo 2006 
Abril 2006 
Marzo 2006 
Febrero 2006 
Enero 2006 
Diciembre 2005 
Noviembre 2005 
Sicilia 1947 

 

Blog alojado en ZoomBlog.com

Creative Commons License
Los textos de este blog están bajo una licencia de Creative Commons.

Si eres el autor de alguna de las fotos colocadas en el blog
y no deseas que sea usada aquí,
notifícamelo y la retiraré