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Lentejas radiactivas: Comentarios

Enviado por CorazonChino
(Contacto Página)

Los bombardeos, en efecto, eran totalmente innecesarios, habría bastado, por ejemplo, con lanzar una bomba atómica frente a Tokyo, en el mar, y demostrar el poder destructor de ésta para forzar a Japón a la rendición. Pero Estados Unidos acababa de desarrollar la bomba y quería probarla. No fue por necesidad, sino por experimentar con un nuevo arma que podría darles (y les dio) una ventaja armamentística muy importante.

No ha sido la única vez que Estados Unidos ha usado humanos para experimentar con armas. Ni probablemente será la última. Pero desde luego, ha sido la más brutal.

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

Más que probarla, quería demostrar que la tenía ante la Unión Soviética, que ya estaba repartiéndose Europa. No sólo fue una bomba contra el fascismo, también lo fue contra el comunismo. EEUU, por cierto, consideró la posibilidad de lanzar bombas atómicas contra China en al menos dos ocasiones: en la Guerra de Corea y en la guerra chino-india de 1962.

~~~

Enviado por Wa
(Contacto Página)

¡Bravo, bravo, y mil veces bravo! Mira que he leído sobre la WWII, y creo que no he visto mejor artículo sobre el final de la Guerra del Pacífico que éste.
No me lo esperaba en un blog sobre China, teniendo en cuenta que el tema de la WWII en ese país ya puede dar mucho que hablar; pero ha sido una más que agradable sorpresa. ¡Mi enhorabuena y sigue así!


Sólo un apunte para demostrar que la perfección no es humana: "Kokura" no es una ciudad como mencionas, es el distrito central de la ciudad de Kitakyushu, ciudad al norte de la isla de Kyushu (de hecho, eso significa su nombre literalmente) y con más habitantes que Nagasaki.

~~~

Enviado por Jose (Melilla)
(Contacto Página)

Estáis totalmente equivocados y os voy a dar las razones.
Cuando una unidad militar tiene un 25% de bajas, ¡Ojo, digo BAJAS, no muertos! se considera que está destruida. Así ocurre en la actualidad y ocurrió durante las I y II G. M., pero en Iwo Jima se encontraron con una resistencia fuera de todos los cálculos previstos.
Los estadounidenses sufrieron 24 480 bajas (4197 muertos, 19 189 heridos y 418 desaparecidos).
Los japoneses tuvieron 20.703 muertos de un total de 20.919 soldado, (98,96%) y los prisioneros fuero únicamente 216 todos capturados inconscientes.
Esto rompía todas las previsiones del ejercito USA tanto que encargaron un estudio a una antropologa para entender la mentalidad japonesa.
Este estudio se publico con el titulo LA ESPADA Y EL CRISANTEMO de Ruth Benedict y es muy conocido.
Poco despues desembarcaron en Okinawa y la situacion fue parecida de 110.000 soldados y 24.000 milicianos civiles movilizados hubo 110.000 muertos y 7.300 prisioneros.(88,70%)

~~~

Enviado por Jose (Melilla)
(Contacto Página)

....
Los calculos de USA para conquistar Japon eran de mas de millon y medio de bajas esatounidendes y entre 4 y 5 millones de japoneses y suponia arrasar el pais.
El bombardeo anterior de Tokio, en la noche del 9 al 10 de marzo produjo unos 124.000 muertos y unos 40.000 quemados y Japon no se rendía.
Se bombardeo Hirosima y el estado mayor japones no se creyó los informes que llegaban y solo despues de Nagasaki el Emperador consiguio, con muchas dificultades convencer a los generales mas militaristas que querian seguir luchando hasta el final.
Aparte de estas consideraciones hay que tener en cuenta que no se sabían todavía todos los efectos de una explosión atómica, sin olvidar que en esa guerra el agresor fue Japón.
Se puso fin a la guerra y se evitaron millones de muerto de ambos bandos.
El Presidente Truman tenia la obligación de ganar la guerra y evitar al máximo las bajas propias por eso pregunto:
¿Que razones hay para criticar el bombardeo de Hirosima y Nagasaki?

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

Wa: ¡Muchas gracias! No soy un erudito de la Segunda Guerra Mundial, pero me interesa la historia en general, no sólo la de China, y recientemente he estado escuchando programas de radio sobre la historia de Japón muy ilustrativos.

Kokura era en 1945 una ciudad, fue más tarde, hacia los años 60, cuando se fusionó con otras (supongo que por la rápida urbanización) para formar la actual Kitakyushu.

José (Melilla): Los cálculos de EEUU eran eso, cálculos predictivos, no podemos estar seguros de que los muertos que causaron Hiroshima o Nagasaki fueron menos de los que hubiera causado una invasión convencional. Ni nunca lo sabremos, claro.

Además, EEUU seguramente no contaba con la posibilidad de que le ayudaran, por ejemplo, la URSS o China, que atacando por distintos frentes y con sus enormes ejércitos también podrían haberse merendado a una Japón por aquel entonces ya sola ante el peligro. Pero claro, eso a EEUU no le interesaba.

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

Y además, aunque aceptáramos lo que dices, que la bomba atómica era necesaria para acabar la guerra rápido, no es ético que EEUU lanzara dos. Con la primera debería haber bastado para horrorizar a los japoneses. Tras el bombardeo de Hiroshima, los japoneses ofrecían la rendición con cuatro condiciones (no ser juzgados por crímenes de guerra, mantener el emperador, etc). Tras Nagasaki, las bajaron a una (mantener el emperador, creo que fue). Es decir, que ya estaban cediendo, lo de Nagasaki fue ya casi por vicio.

~~~

Enviado por Jose (Melilla)
(Contacto Página)

No es así.
Hirosima escandaliza mucho porque es energía atómica pero hay bombardeos con muchos más muertos (Tokio, Dresde,)
Cuando USA desembarcó en Okinawa había 100.000 soldados y se sumaron mas de 24.000 civiles y la resistencia fue feroz. La defensa del territorio japonés sobrepaso todo lo previsto.
Japòn nunca ha sido invadido. El intento por parte de Kublai Khan fue destrozado por un "Viento Divino" (KAMIKAZE) y se recordaba en todo el país, sumado al Código Samurai que no considera la posibilidad de la rendición.Lo honorable es morir en el combate.
La superioridad aérea de USA al final de la II G.M. era total y podía avanzar arrasando Japón, que era el plan de MacArthur, pero a Truman le plantean la posibilidad de terminar la guerra y salvar vidas americanas y lógicamente actúa.
A pesar de Hirosima para Japón hubiera sido muchísimo peor un desembarco y avance combatiendo como en Normandía.
USA calculó las bajas por la experiencia de Iwo Jima y Okinawa.

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

Pero hizo sus cálculos teniendo en cuenta la guerra anterior, en la que prácticamente había estado sola ante Japón (China únicamente se había defendido de su invasión), con alguna excepción en las colonias británicas donde los ingleses lucharon también contra los japoneses.

Después de Postdam se abría un tablero de juego completamente diferente, con la URSS y China (por nombrar a los dos aliados más cercanos a Japón) totalmente libres para ayudar en la ofensiva. Está claro que también habría habido muertos, pero el porcentaje de civiles habría sido probablemente menor.

Los japoneses tenían un código de honor que les impedía rendirse, pero creo que está algo exagerado, el hecho de que en efecto se rindieran lo prueba.

También los alemanes tenían la intención de no rendirse (o al menos Hitler eso decía, que por si él fuera que se murieran todos por no haber dado la talla), pero bien que se rindieron.

~~~

Enviado por ChinoChano
(Contacto Página)

Y claro que Tokio y Dresde son igual de deplorables que Hiroshima. Y Gernica, Bagdad o Belgrado. O Shanghái, bombardeada por los japoneses. Está claro que el siglo XX fue el de la total degeneración de la guerra: se valoraba más matar civiles que militares, cuando es derrotando al ejército como derrotas al enemigo. Se perdió el honor, que diría Pérez Reverte.

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